令投資人集體出動的「 AI 陪伴」是偽需求嗎?| 對話投資人
今年還在看項目的 VC 投資人,都在關注哪些方向?近一年來那些火熱的 AI 賽道,投資人看好哪個?
翰林會是由一群志同道合的出海投資人發(fā)起成立的投資人社群,大家會不定期碰頭,討論一些時下熱點話題、交流一些行業(yè)觀察。本文內(nèi)容來源于翰林會投資人第一期碰頭會的交流討論,由跨境出海行業(yè)頭部媒體白鯨出海獨家記錄、報道。
參與本期討論的投資人包括:頭頭是道基金副總裁孫家亮、零一創(chuàng)投執(zhí)行董事陶洋峰、盈動資本跨境投資負責人羅威、青銳創(chuàng)投副總裁笑笑、清波資本副總裁 Vivian、灃源資本投資總監(jiān)陳博、康煦投資跨境投資人 Lance、亦聯(lián)資本跨境投資人千千、以及半道創(chuàng)業(yè)投資人 Lily。
應嘉賓要求,本文中具體言論所對應的發(fā)言人身份用 A、B、C、D……代替。為方便閱讀,我們對各位投資人的發(fā)言做了精簡、編輯。
眼下還在看項目的 VC 投資人,都在關注哪些方向?
投資人 A:
第一個是寵物賽道。我最近剛看了個項目,創(chuàng)始人據(jù)說是從 0 到 1 做了追覓海外業(yè)務,從十個人帶到最后幾百人的團隊;泳池機器人星邁起盤的時候,又拉他做了海外業(yè)務負責人。這個人現(xiàn)在自己出來做寵物項圈了,這又是一個很新的品類。第二個是逆向海淘。之前跟投資人 D 討論過,他看了 Panda buy,我看了 Hongmall。第三個是新興服務商。不同于原來那些主要服務跨境電商的履約、支付、營銷或者其他 Saas 的服務商,而是在國內(nèi)大部隊出海慢慢起來以后興起的,服務國內(nèi)一些大品牌客戶,包括像新能源出海這些方向的服務商,比如像靈活用工啊這些。

投資人B:
我們比較詳細研究過智能樂器,發(fā)現(xiàn)大家定位不太一樣,像拿火可能偏設計一點,藍深比較偏大賣一點,然后 Areo Band,定位是那種既專業(yè)又新興的玩家,另外松山湖有一家未知星球今年增長也特別好,它切的就是比較純的新手玩家,類似玩具。
傳統(tǒng)樂器(智能化)應該去做傳統(tǒng)方向,還是完全去打一個新的市場,然后這里又有一個難點,理論上你肯定要去做內(nèi)容做生態(tài)、創(chuàng)作者的社群,但這好像又不是中國團隊那么擅長的事情。所以智能樂器賽道目前還是處于早期定位及產(chǎn)品創(chuàng)新的階段。
另一個方向,是內(nèi)容創(chuàng)作群體慢慢增長起來之后,衍生出的一些軟、硬件產(chǎn)品。比如說,傳統(tǒng)一些的,有大賣在賣一些設備配件類產(chǎn)品;新興一些的,比方說攝影方向,現(xiàn)在有那種專門拍星星的設備,雖然現(xiàn)在非常小眾,但遠期來看,是不是可以擴展運用到打獵、觀鳥之類更廣的場景。另外,內(nèi)容多了之后,存儲也是個問題,像前不久綠聯(lián)眾籌的 NAS 產(chǎn)品(網(wǎng)絡附加存儲設備),成績也很好。
AI 硬件方面,去年熱點集中在人形機器人,今年大概都到了第 2、3 輪的階段,大家都在探討,這些桌面的、玩具類型的、教育類型的……到底哪個方向才是成立的。比較難回答的一個問題是,它長久存在下去的壁壘是什么?
投資人C:
一方面開春以來,我們看了很多體量在 10 億上下、利潤在 1 億上下的項目,核心邏輯是想 check 一下,過去一兩年的頭部項目當前的增長情況。結(jié)果發(fā)現(xiàn)都漲,包括以前不太看好的一些賽道也漲。我今天和亞馬遜的人也聊了一下,他跟我說,亞馬遜上大家普遍增速是 10%,特別好的賽道,比如說像 3D 打印、激光雕刻這些,都會有 30% 以上的增速。
早期項目的話,看了幾種模式創(chuàng)新的,比如說從海外上市公司分拆出來一個團隊,做 AI 智能化文檔。AI 硬件也看了一些,例如時空壺,還有那種起量很快、半年 5000 萬,做蘋果的 AI 錄音設備。另外還看了一些,有一定產(chǎn)品壁壘、稍微有一些底層技術創(chuàng)新的產(chǎn)品,比如說像各種激光技術相關的產(chǎn)品,做售后服務的產(chǎn)品等。
但我個人的感覺是,現(xiàn)在的項目比較趨向于同質(zhì)化,目前看上去長得比較好的,還是那些操盤比較強、投放比較猛的一些項目。
投資人 D:
我們基金是偏早期的,看的項目也特別早期。
我看的方向,第一個是剛才講過的反向海淘。目前的問題是,有部分團隊存在操作不合規(guī)的情況,但海外市場這部分需求和這種轉(zhuǎn)運的模式,基本得到了驗證。
第二個,我前段時間又跑東南亞又轉(zhuǎn)了一圈,跟進我們一些項目的進度。然后就感覺,真沒必要完全盯著“貨”去看,現(xiàn)在有很多流量型 app,比如短劇、游戲、甚至娛樂公會之類的,都可以去看一看。至少站在我們這種早期機構(gòu)的角度看,很多項目特別早期、特別便宜,起量也都挺快的,有些投資機會就很好。
投資人 E:
我覺得大家看的應該都差不多吧,過完年之后,可能陪伴類的項目比較多,從去年開始 AI 硬件就比較多,CES 上大家也都在提。
我覺得,未來成熟的 AI 硬件產(chǎn)品形態(tài),我們是很難提前設想出來的。如果從信號源頭這個角度來看,我覺得 AI 跟硬件的結(jié)合,最大的機會還是在處理圖像相關的東西上。圖像又分幾種,一種是最直接的視覺相關的,另外,激光雷達其實也屬于視覺類,只不過它不是肉眼可見的視覺,而是機器角度的視覺。相比之下,聲音、語音類的市場我覺得可能不會特別大。
我曾經(jīng)以自己的視角,畫過一個什么叫大或者小的線,現(xiàn)在這個線不斷地在放低。在美元時代,我們看硬件的邏輯,我覺得至少要干到年營收 20 億,然后 2 個億的利潤,按照以前二三十倍的估值,那你可以值個五六十億,是一個相對的獨角獸公司。按我以前這個邏輯去看的話,干到 20 億營收通常意味著,你所在的這個領域至少要有一百億以上規(guī)模。你在這個領域里邊做到第一名,能吃到兩成的份額就不錯了。但當時我忽視了一點,就是一個公司可以做不同的品類。
這幾年我也在不斷反思調(diào)整,對做“大”的標準定義和節(jié)奏。現(xiàn)在我覺得,很多公司的產(chǎn)品第一曲線能干到10個億規(guī)模,后面還是有很多空間和可能性的。
投資人 F:
我們基金整體出手謹慎,最近也還是有幾個方向一直在看。大的方向主要有三個:
第一個是從去年下半年至今,因為老板的喜好,就把傳統(tǒng)的自行車和 ebike 賽道全部都看了一遍,這里也包括一些零部件。但這個賽道目前我們的看法和大家其實基本一致,整體會進入一個整合的階段,短期能出手的機會有限。
第二個也同樣是比較垂類的攝影器材配件賽道,這個賽道中的大部分玩家都有比較好的利潤,規(guī)模體量也不錯。同時,受益于自媒體的風口和 TikTok 在美國乃至全球的開花,未來整個行業(yè)規(guī)模還有可能再上漲。
第三個是剛才大家都提過的 AI 陪伴,今年看了幾個項目,暫時還在觀望階段。另外,我們基本也還在看一些跟美妝護膚相關的東西。
從市場的角度,還有一個事情可以跟大家分享一下。投資人原來不太看日韓市場,因為市場太小,但我近期覺得日韓可能會有一些機會。因為韓國第一大電商平臺 Coupang 從去年二、三季度就開始打正了,原因是它之前投了 6 億美金做基建,把物流配送時效做到了當日達或次日達,然后整個平臺的流量是韓國當?shù)氐诙偷谌?3 倍都不止,在韓國基本上就變成一家獨大了。
原來中國賣家進入韓國市場的門檻很高,設立韓國公司的初始投入就要 100 萬,還需要有韓國的代理或者是韓國本地人的身份,才可以在平臺上面開店,所以原來做跨境的賣家都不太會關注這兩個區(qū)域?,F(xiàn)在這些平臺條件都比較成熟,市場也不錯,就可能會蘊含著一些潛在的增量機會。
投資人 G:
我分享我們的一個觀察和一個邏輯。一個觀察是,亞馬遜生態(tài)在好轉(zhuǎn)。經(jīng)過了那兩年廝殺以后,今年很多品類的頭部都取得了不錯的增長。我們看的好幾個細分類目增速對比大盤、對比國內(nèi)消費都挺不錯的。
一個邏輯就是,我們偏好看新的硬件品類,而不是老硬件的重做,即使其中有挺多不錯的機會,這也是我們當時看樂器以后忍痛 pass 的原因。新的硬件我覺得很有機會,AI 硬件還沒有等到最好的產(chǎn)品形態(tài)出來,可能會在一些局部的小點爆發(fā)吧。
今年到目前,我們看的更多是去年下半年開始接觸,到現(xiàn)在基本快要 close 的一些案子。所以很多新的項目,包括泳池、割草這類的,去年看了一圈以后就不再看了,我不是說(賽道)沒機會,就是(我們)有點卷不動了,另外我們也想差異化一點。
跨境方向,我們現(xiàn)在很重視汽配這個類目, 尤是北美,市場規(guī)模還是足夠大的,利潤也很好,市場上有 3、4 家盈利都還挺不錯的。就至少這個行業(yè)有利潤,合規(guī)整改路徑清晰,后期國內(nèi)沖擊 IPO 也是有一定機會。最近綠聯(lián)不是也過會了,說明國家對跨境還是有一定支持的。
純跨境電商我們相對之前看的頻率下降,我們想辟一些新路,像軟件出海。我們看了好幾家,有一家是做很垂直細分領域 toB 業(yè)務的,在航空領域 ,替代海外那種幾百億美金市值大巨頭的那種老架構(gòu)的軟件,以更靈活、服務更好的方式,一步步地去做替代。類似的細分領域里,還有比如做人力的、做財稅的,都是以海外中大客戶為主。發(fā)揮中國的人力優(yōu)勢,以及為客戶做很多不厭其煩的事情的優(yōu)勢,賺的是技術服務、服務貿(mào)易的收入。
另外就是還在看一些醫(yī)療級硬件的出海,這個門檻會相對高一點。
投資人 H:
我這邊還是看智能硬件更多一點。今年我看了蠻多,稍微有一點雞肋的產(chǎn)品創(chuàng)新形態(tài),包括智能按摩椅、智能馬桶、智能望遠鏡、智能洗碗機等等。這些產(chǎn)品本身會讓人覺得都是一些微小的創(chuàng)新。作為 VC 去投的話,我會有很多顧慮,例如這個產(chǎn)品的迭代性,這里面的技術壁壘在哪里。
智能硬件有意思的幾個方向,一個就是 AI 硬件陪伴機器人。桌面陪伴我掃了一遍,感覺就是天貓精靈這類智能音箱的升級版,在大模型技術的基礎上,有個小硬件、小玩具,但目前沒有看到太大的價值和剛性需求。另外,就算要做智能音箱,也不是一個初創(chuàng)團隊能做的事,據(jù)我所知,已經(jīng)有一些音箱的傳統(tǒng)大廠開始在嘗試去接一些大模型了。我個人還是比較相信陪伴機器人,桌面以外是有一些場景可以找的,只是目前還沒有找到合適的。

另外一個方向,我發(fā)現(xiàn)最近有好多團隊在做智能輪椅,很出乎意料。目前看下來,輪椅產(chǎn)品可能分三代:第一代像金百合、上市公司英洛華這一類,本質(zhì)上就是供應鏈的一些加工制造,低價、有渠道去 toB 輸出;第二代像邦邦、皮皮熊之類的項目,團隊有不錯的背景,然后對產(chǎn)品做了智能化的改造和提升;現(xiàn)在出現(xiàn)了所謂的第三代產(chǎn)品,就是把一些所謂的智能駕駛、輔助駕駛、激光雷達技術疊加在輪椅上。目前我看到有汽車團隊的人在做,也有大疆團隊的人在做。其實是做一個低速的動力平臺,不僅僅是用在輪椅上面,甚至在一些童車、高爾夫球車這一類的。我覺得這類項目挺“美元風”的,據(jù)我所知,確實有蠻多美元基金愿意加注,在很高估值溢價的基礎上去看牌。
投資人 I:
我屬于半條腿邁出了投資圈,現(xiàn)在接觸比較多的是上游供應鏈做跨境的,尤其深圳、江浙這邊做跨境的朋友蠻多的。我想分享幾個很有感觸的點。
第一,前兩年,我們大家看新模式,主要看的都是一、二線城市。最近我回到家鄉(xiāng)永康這邊,發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在下沉市場的消費真的很強勁。永康是個百強縣,很多廠二代不用去工廠上班,大家又有錢又有閑,不是說只有周末才消費,而是從周一到周五,每天吃吃喝喝玩玩這樣。我們看到在現(xiàn)在的一、二線城市已經(jīng)不太景氣的店,比如海底撈這些餐飲連鎖,或者折扣零售類的店,在下沉市場每天人流都是爆滿的。我自己在這里每天也都會出去喝咖啡,咖啡的客單價會比一、二線城市更高,美式都得 34 塊錢一杯打底。
第二,我發(fā)現(xiàn)身邊的朋友在做一些小的創(chuàng)新性的產(chǎn)品。其中一個方向,是把傳統(tǒng)的品類電氣化。比如我近期看到一個,在廚房場景下,把原來中式餐桌中間那個轉(zhuǎn)盤電動化,然后賣到海外去了。另一個方向,是針對場景做輕量化的改造。比如說,江蘇那邊有一個做醫(yī)療包 ODM 的工廠,他們做了個獨立站,主要做那種輕量型、微型的戶外登山或露營耗材。據(jù)說這個品牌獨立站的流量還蠻高的。還有針對海外用戶習慣的場景做產(chǎn)品優(yōu)化的,比如說,原來很多賣保溫杯的廠家,現(xiàn)在開始宣傳保冷功能,比如說,把冰箱里的啤酒帶到戶外,讓它保持冰冷的口感……這些創(chuàng)新性產(chǎn)品在海外增長據(jù)說都蠻快的。
VC 投資人集體出動,AI 硬件、AI 陪伴是偽需求嗎?
投資人 B:
今年很明顯的一個感覺就是,大家都集中在看 AI 硬件。但到底哪個方向(的需求)才是成立的,其實還在探討。目前看上去都還蠻虛的,創(chuàng)業(yè)項目一窩蜂地在做陪伴類的機器人,比如說有桌面的、地面的、玩具類型的、教育類型的……機構(gòu)這一方都還蠻積極的,但就是感覺比較難回答一個終局的問題——一個產(chǎn)品長久存在下去的壁壘是什么。
投資人 A:
就像我原來覺得天貓精靈也是一個非常老的東西,但其實現(xiàn)在的保有率還可以。所以說,我覺得消費者對 AI 硬件的需求,可能跟它未來的價格也很有關系。就比方說陪伴類的產(chǎn)品,如果能做到跟天貓精靈一樣 100 塊錢,那我覺得大家肯定還是愿意買的,哪怕只是嘗新、買來用一用。
特別是父母在給孩子買東西的時候,他覺得潛在有用就足夠驅(qū)使他下單了,并不一定需要這個東西百分百有用。我在公司周會上講了這么一個項目,之后有娃的同事全都來問我這個產(chǎn)品的情況,就感覺現(xiàn)在年輕的寶媽、寶爸們可能對于能夠代替陪伴安撫孩子的產(chǎn)品,還是很有興趣的。
投資人 E:
以前有個賣得很火的產(chǎn)品叫火火兔,很多小朋友可能人手一個,大家可以想想他為什么賣的不錯。其實我到現(xiàn)在也沒完全想通目前這類 AI 陪伴硬件(的邏輯),我個人覺得,用硬件做陪伴和交互可能還需要去市場上驗證下。單純的陪伴交互的功能手機軟件就可以做得到,也未必一定要單獨一個硬件吧?
投資人 A:
這難道不是跟硬件形態(tài)有關系嗎?比如說對于孩子來說,他是更愿意抱一個手機,還是愿意抱一個娃娃?就承載體而言,娃娃可能天然就有陪伴屬性。
投資人 E:
那我覺得這就是玩具了,另一個概念。如果把所有的玩具都當成陪伴,那當然也 ok,玩具一定要好玩。但如果單單理解陪伴這個需求本身,那我覺得重點一定是要跟它去交互、交流,從這個角度看,我自己覺得,硬件的形態(tài)的陪伴機器可能還需要再觀察下。
我覺得 AI 陪伴硬件的核心,其實不應該簡單的以陪伴為出發(fā)點,而是首先要讓這個產(chǎn)品好玩,陪伴只是“玩”里面的一個點。目前見到的這波項目,大家講的故事基本都差不多,無非是硬件有各種各樣的形態(tài)。我覺得 AI 硬件,首先要好玩,或者說功能要做得很極致。就像剛才說的火火兔,雖然你看它也可以說陪伴,但人家其實不是真的打“陪伴”這個點,它核心的功能是一個播放機,播放的內(nèi)容好玩,價格又不貴,樣子也能接受,消費者就愿意買。單看陪伴這一個場景的話,我覺得他可能只是這類硬件需求局部的一個點。
投資人 D:
我感覺這玩意跟當年看教育的時候很像。這種陪伴玩具的消費群體跟購買群體其實是割裂的。比如說在國內(nèi)賣,同樣一個娃娃,說中文的和說英文的,你們猜哪個賣得好?那肯定是說英文的。你覺得是陪伴嗎?絕對不是。
投資人 F:
我補充一下,我和投資人B 可能是這里唯二有娃的。剛才聊到火火兔,我覺得可能 80% (有娃的人)都會買,但買了之后,其實使用的場景和效率不高。對于小朋友來說,他是一個不太能夠智能反饋的硬件,很多時候就是播放搖籃曲、圣誕老人的故事等等?;鸹鹜弥鲃油扑]的內(nèi)容其實有限,也不能隨著小朋友的成長進行按年齡推薦。因此,這個產(chǎn)品逐漸地就被遺忘了。這就是剛才大家討論的都是硬件層面的問題,但從我的角度更大的一個問題其實是交互。就是新鮮感過去之后,產(chǎn)品的粘性很不足。

所以火火兔這類產(chǎn)品,還是以內(nèi)容和 IP,比如古詩、歌曲、英語等等,去維持與小朋友之間的交互。并且,在你給它指令之后,它能夠給到一個反饋,能夠給小朋友一個很不錯的交互體驗。同時,對于小朋友來說,他能模仿的更好的樣本是爸爸媽媽,而不是一個體型比她小了太多的玩具。這也是為什么小朋友更希望跟活生生的人一塊,而不是跟玩具一塊。
所以我覺得 AI 陪伴硬件,不僅僅是一個硬件的問題,可能在交互方面、在各個層面都需要做更多迭代,這條路可能會比較長。
投資人 C:
我也補充一點,我們公司有人有小孩,他買了理想的車,車上有一個接了大模型的對話窗口,小孩坐他的車就可以和那個大模型對話。我就順帶問了一下,如果出一個類似于這個對話窗口的,一個具象化的玩具,她會不會買。她反饋說不會買,主要原因是,小孩子問問題的方式,很多大模型是理解不了的,因此大模型的回答是一個更偏框架類的東西。這樣可能前幾輪問答,小孩是覺得有意思的,但是后幾輪他可能就會發(fā)現(xiàn),這個東西跟他沒有更深一層的解釋和交流,就不聊了。
投資人 B:
我有看到過海外的一個項目,他們團隊自己訓練了一個專門回答小孩兒問題的模型,相對而言,就能解決千千剛才說的問題。我覺得這跟以前的那種小孩的玩具,是完全不一樣的體驗。你跟它互動的感覺、對話的感覺,還是蠻新鮮的??赡芗毠?jié)確實還需要去做測試,因為小孩玩久了之后,還是有可能會閑置。
小結(jié)
近一年來,科技創(chuàng)新領域涌現(xiàn)出很多 AI 相關方向的創(chuàng)業(yè)項目,海內(nèi)外 VC 投資人也很有熱情。但就本期嘉賓個人視角來看,目前AI領域的創(chuàng)業(yè)項目整體呈現(xiàn)同質(zhì)化現(xiàn)象,創(chuàng)新產(chǎn)品及其背后的技術有待進一步迭代,各細分方向的市場需求也有待進一步驗證。但 AI 給各個行業(yè)帶來的想象空間和潛力,毫無疑問是值得期待的。
翰林會是由一群志同道合的出海投資人發(fā)起成立的投資人社群,大家會不定期碰頭,討論一些時下熱點話題、交流一些行業(yè)觀察。歡迎感興趣的投資人朋友加入。
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